При резкой торможении задние тормоза пропадают

[04frol04]

Доброго дня .

Может кто сталкивалось с такими ошибками, Man tgs самосвал, при резкой нажатии тормоза , пропадают задние тормоза, ошибки показывает через скан 4356. 4357, 43 54, 4355 , тормоза пропадают именно только при резкой нажатии педали , и водителю приходится перезапуск активация педали тормоза делать, есть такая на манах когда тормоза пропадают, перезапуск делаешь то обратно восстанавливаются тормоза ошибки исчезают, а вот когда не резко нажимаешь педаль тормоза ,то нормально работает тормоза.
Сделали что, думали задний модулятор 2 канальный кнор бремс, проблема не ушла, все равно при резкой торможении теряются задние тормоза, где копать дальше? может датчики какие то, есть датчик спереди кабины где педаль тормоза видел, или какой то клапан или еще что то ?
Датчик ALB это что за датчик и этот датчик стоит только на пневмо подушках тягача?

[Sandon]

Модуль был заменён на исправный/новый?
Датчик ALB .. клапан знаю, а с датчиком дел не имел. Хотя и с TGS не особо и знаком. Там у них и вабко было и кнорр бывает.
Если проблема возникает стабильно, то лучше всего с диагностикой покататься, и посмотреть что там и как случается.

Ещё по каким-то конкретным ошибкам есть сервисная документация с рекомендацией обязательной и бесплатной перепрошивки центального блока EBS, но это можно проверить только у официалов.

Был у мя такой случай на TGX, в пробной поездке после ремонта. Слегка тормозил для остановки, надо было чуток сильнее тормозить. Жму больше - ноль эффекта. Выжимаю до упора - фигушки, как катилась, слегонца притормаживая, так и катится. Ситуация была безобидная, но впечатлился я сильно. Самое прикольное, что больше этого не повторялось, так машинка до сих пор и ездит.
А ремонтировалась по поводу, что водила влетел в зад впереди идущему грузовику. Сильно влетел, аж ноги покоцало. Вот я задним числом и не уверен, что водитель там виноват был. По снегу-то непонятно, то-ли скользко, то-ли тормоза отказали. Страшное дело.

[kozyai]

недостаточное тормозное давление задних мостов, либо недостаточно быстрое его наполнение

[04frol04]

Модуль заднего моста поменяли рем комплект и все.
Может быть да недостаточное давление , а куда что мне тогда смотреть копать дальше?, вроде смотрю схему пневматики с педали идет на задний модулятор и все.

[Sandon]

Не думаю, что ремкомплект поможет. Разве что, если утечка с выпуска была.
Обычно от влаги умирает электронная часть. Частенько - с непонятными симптомами.

С пневматикой, в этой части, проблемы ограничиваются заломанными шлангами и ремонтными муфтами с малым внутренним диаметром. Допускаю, что одновременно могут быть неисправны четырехконтурный, и датчик давления второго контура, что могло привести к таким глюкам. Но во-первых, я такого не встречал, а во-вторых эти неисправности плавающие, и выявляются достаточно легко, а при наличии диагностики - не слезая с водительского места.
Короче: рекомендую поменять задний тормозной модулятор на исправный и посмотреть, что получится. Стопроцентной уверенности нет, но похоже на то, что модулю каюк.

-----------------------------------------
Ага, а с пневматикой ещё такое бывает, что шланги путают. Конечный результат зависит от креативности спутавшего.

[04frol04]

недостаточное тормозное давление задних мостов, либо недостаточно быстрое его наполнение

Доброго дня. Был занят по работе, за одно сегодня проверил еще раз задние тормоза. Вообщем ошибку показывает при таком случае, подключаю ман катс и на мониторинг смотрю.
когда баллоны свыше 10 бар ,нажимаю тормоз медленно до упора ошибку не показывает, баллоны свыше 10 бар нажимаю тормоз резко ошибку тоже не показывает. баллоны свыше 10 бар тормоз нажимаю обычно как нажимается ,на мониторинг показывает задние тормоза медленно наполняются чем передние, и потом сразу тормоза пропадают. Если баллоны ниже 10 бар при лубом нажатии тормоза ошибок не дает . Модулятор задний менял с другой машины результата нету, датчики на распределителе менял местами результата нет, в чем еще может быть?

[kozyai]

Подачу воздуха (скорость наполнения) на первый порт заднего модулятора проверьте с пристрастием.

[04frol04]

Подачу воздуха (скорость наполнения) на первый порт заднего модулятора проверьте с пристрастием.

На первый порт ,имеете ввиду на модулятор подачу воздуха постоянную?

[kozyai]

да

[Sandon]

У-у-у, манкац имеется. Завидую.
То-есть с очисткой регистра безопасности (не SPN) проблем нет. Ибо без этой процедуры не всегда можно вылечить, даже если всё исправно.
--------------------------------------------
По делу. А какие ещё проблемы у автомобиля имеются? Спрашиваю потому, что хотя обычно эти коды лечатся заменой модулятора, бывают редкие непонятные случаи. В любом случае давления контуров должны быть в норме и их датчики должны показывать более-менее адекватные цифры. Иначе EBS дуреет. Датчик ручника ещё. Причем с датчиком ручника у меня раз был прикол: лампочка исправно гасла, но тормозная система видела ручник затянутым. Вылечилось заменой.
Э-м-м ... чтот меня понесло...

Видел такие ошибки последний раз ну очень давно. У TGA первых выпусков случалось, с хорошим пробегом. Обычно таки модулятор.
Но:
Может камеры неродные или неисправные. Пружинные камеры, заглушенные и с перетоками повеселить способны. Неисправные суппорты тоже могут такое показать.

Манкац графики ведь умеет? Вывести в куче давление проблемной камеры, заказанное тормозное усилие с педали и, для контроля, с исправной камеры. И посмотреть, как это в динамике выглядит.

Ещё-бы проверить, что с подпедального приходит, для успокоения. Чисто физически, расход воздуха передний-задний, и давление стрелочным манометром. Причём два манометра на оба контура сразу. И по первому входу в модулятор, как kozyai советовал. Возня порядочная, и всё это лучше напоследок оставить.

PS По первому входу в модулятор не напоследок, ибо дело важное.